EltenLink

Statystyki dotyczące pandemii

Wróć do Wątki archiwalne

#281 papierek

Bardzo prosto magmar i dosadnie. Wirus mutuje, a szczepionka jest jedna. Szczepionka musi uwzględniać wiele możliwych szczepów danego wirusa. A im więcej przeciwciał, to większa szansa, że poradzimy sobie z nową, nieznaną mutacją. A że organizm ludzki jest bardzo skomplikowaną strukturą to podejrzewam, że oni nie są jeszcze aż tak bardzo pewni tego, na ile przeciwciała wystarczają po szczepionce.
Sama szczepionka była badana, ale nie miano jej okazji sprawdzić w warunkach pradziwych, czyli na ludziach. Technologia robienia tych szczepionek znana jest od wielu lat, działanie tj. dawkowanie samej szczepionki jak widzisz jeszcze nie.
A do tego na każdego trochę inaczej działa. Dla jednego pewnie i jedna dawka będzie wystarczająca, innym trzecia może nie pomagać, bo ma jakieś zaburzenia immunologiczne, ale ten sam problem jest z każdym lekiem.
Czy myślisz, że jak wynaleziono penicylinę to od razu wszystko było super jasne?
A czemu się zmieniał wiek, od którego można się szczepić? Pewnie też dlatego, że musieli sprawdzać i widząc, że na tej grupie wiekowej jest dobrze, to rozszerzali powoli. Widząc, że jedna dawka to za mało, proponują drugą.
-- (magmar):
W końcu jakaś merytoryczna odpowiedź. Mówię o sobie, że dla mnie Covid jest mniej groźny niż nieprzebadana szczepionka.
Odnieś się Papierku do dawkowania.
Nie mówię o przekłamanych statystykach, ale o tym, że zmienia się opcja przymusowego podawania niezbadanej szczepionki jak w kalejdoskopie.

--


po co mi sygnatura?
2021-11-30 15:33

#282 papierek

A zdanie, że nieprzebadana szczepionka jest groźniejsza niż covid można bardzo łatwo obalić w dwuch krokach. Po pierwsze, szczepionkę bada się wcześniej na zwierzętach, ale docelowo ma być podawana ludziom, więc test właściwy zawsze i tak jest na ludziach, o ile testy wcześniejsze nie wykazują niepokojących objawów. Albo testuje się może na ludzkich komórkach, wytworzonych w laboratorium, nie wiem dokładnie. Ale, i ten problem dotyczy każdego leku nigdy nie przewidzisz, jak się zachowa po podaniu setkom tysiącom ludzi.
Po drugie, statystycznie dużo więcej umarło ludzi na covid niż po podaniu szczepionki nawet, gdy jedne i drugie statystyki są trochę zmanipulowane.
Czyli szczepionka nie powoduje aż takiej śmiertelności jak covid, więc jak może być groźniejsza od covida?


po co mi sygnatura?
2021-11-30 15:39

#283 magmar Konto zarchiwizowane

Ale jeśli nie jest do końca przebadana nie powinna być obowiązkowa.

-- (papierek):
Bardzo prosto magmar i dosadnie. Wirus mutuje, a szczepionka jest jedna. Szczepionka musi uwzględniać wiele możliwych szczepów danego wirusa. A im więcej przeciwciał, to większa szansa, że poradzimy sobie z nową, nieznaną mutacją. A że organizm ludzki jest bardzo skomplikowaną strukturą to podejrzewam, że oni nie są jeszcze aż tak bardzo pewni tego, na ile przeciwciała wystarczają po szczepionce.
Sama szczepionka była badana, ale nie miano jej okazji sprawdzić w warunkach pradziwych, czyli na ludziach. Technologia robienia tych szczepionek znana jest od wielu lat, działanie tj. dawkowanie samej szczepionki jak widzisz jeszcze nie.
A do tego na każdego trochę inaczej działa. Dla jednego pewnie i jedna dawka będzie wystarczająca, innym trzecia może nie pomagać, bo ma jakieś zaburzenia immunologiczne, ale ten sam problem jest z każdym lekiem.
Czy myślisz, że jak wynaleziono penicylinę to od razu wszystko było super jasne?
A czemu się zmieniał wiek, od którego można się szczepić? Pewnie też dlatego, że musieli sprawdzać i widząc, że na tej grupie wiekowej jest dobrze, to rozszerzali powoli. Widząc, że jedna dawka to za mało, proponują drugą.
-- (magmar):
W końcu jakaś merytoryczna odpowiedź. Mówię o sobie, że dla mnie Covid jest mniej groźny niż nieprzebadana szczepionka.
Odnieś się Papierku do dawkowania.
Nie mówię o przekłamanych statystykach, ale o tym, że zmienia się opcja przymusowego podawania niezbadanej szczepionki jak w kalejdoskopie.

--

--



2021-11-30 16:07

#284 cinkciarzpl

Ale nie mamy czasu na wieloletnie badania.


____________Panu się zdaje, że życie polega na tym, żeby dorosnąć. Co? Być dorosłym; zdać egzamin; zadośćuczynić normom. A co to jest norma? Czy pan, jako psychiatra może mi odpowiedzieć? Co to jest norma? Nie może pan, bo to jest g**no.
2021-11-30 16:34

#285 zywek

Pierwszą i podstawową rzeczą jest to, że szczepienie w trakcie pandemii nie powinno mieć miejsca, bo między innymi i przez szczepionki wirus mutuje.



2021-11-30 16:56

#286 zywek

Jakby sobie jedna ta pseudofala była, jak to nazywają rządzący, to wszyscy by się zarazili, ileś tam osób by umarło, nawet i ileśdziesiąt milionów, potem by się wirus skończył, bo już wszyscy byliby na niego odporni.



2021-11-30 16:57

#287 cinkciarzpl

Mutacje wywoływane są przez czynniki losowe jak np uderzenie w jakieś miejsce w DNA wiązki fotonów czy innego tam. Nie jest tak, że wirus mówi o kurde, nie wejdę, to se zmutuję. Po prostu akurat to, co się wytwarza wchodzi i przeżywa i się rozmnarza wypiera inne coś, co mimo mutacji nie wchodzi. No i już widzę te trupy na ulicach jakby totalnie nikt tego nie kontrolował. Rozboje, braki w zaopatrzeniu etc.


____________Panu się zdaje, że życie polega na tym, żeby dorosnąć. Co? Być dorosłym; zdać egzamin; zadośćuczynić normom. A co to jest norma? Czy pan, jako psychiatra może mi odpowiedzieć? Co to jest norma? Nie może pan, bo to jest g**no.
2021-11-30 17:07

#288 Kat

Wreszcie ktoś to napisał.
-- (zywek):
Pierwszą i podstawową rzeczą jest to, że szczepienie w trakcie pandemii nie powinno mieć miejsca, bo między innymi i przez szczepionki wirus mutuje.

--


"Nie wolno się bać.
Strach zabija duszę.
Strach to mała śmierć, a wielkie unicestwienie.
Stawię mu czoło.
Niech przejdzie po mnie i przeze mnie.
A kiedy przejdzie, odwrócę oko swej jaźni na jego drogę.
Którędy przeszedł strach, tam nie ma nic. ... Jestem tylko ja."
- Litania Bene Gesserit przeciw strachowi ("
2021-11-30 17:10

#289 Kat


-- (Kat):
Wreszcie ktoś to napisał i przy okazji mnie ubiegł.
-- (zywek):
Pierwszą i podstawową rzeczą jest to, że szczepienie w trakcie pandemii nie powinno mieć miejsca, bo między innymi i przez szczepionki wirus mutuje.

--

--


"Nie wolno się bać.
Strach zabija duszę.
Strach to mała śmierć, a wielkie unicestwienie.
Stawię mu czoło.
Niech przejdzie po mnie i przeze mnie.
A kiedy przejdzie, odwrócę oko swej jaźni na jego drogę.
Którędy przeszedł strach, tam nie ma nic. ... Jestem tylko ja."
- Litania Bene Gesserit przeciw strachowi ("
2021-11-30 17:10

#290 zywek

Nie, w Afryce jakoś czy Szwecji nie ma rozbojów i morderstw i grabierzy, i nikt tam nie grasuje out of control.



2021-11-30 17:16

#291 papierek

No i, nie jest.

-- (magmar):
Ale jeśli nie jest do końca przebadana nie powinna być obowiązkowa.

-- (papierek):
Bardzo prosto magmar i dosadnie. Wirus mutuje, a szczepionka jest jedna. Szczepionka musi uwzględniać wiele możliwych szczepów danego wirusa. A im więcej przeciwciał, to większa szansa, że poradzimy sobie z nową, nieznaną mutacją. A że organizm ludzki jest bardzo skomplikowaną strukturą to podejrzewam, że oni nie są jeszcze aż tak bardzo pewni tego, na ile przeciwciała wystarczają po szczepionce.
Sama szczepionka była badana, ale nie miano jej okazji sprawdzić w warunkach pradziwych, czyli na ludziach. Technologia robienia tych szczepionek znana jest od wielu lat, działanie tj. dawkowanie samej szczepionki jak widzisz jeszcze nie.
A do tego na każdego trochę inaczej działa. Dla jednego pewnie i jedna dawka będzie wystarczająca, innym trzecia może nie pomagać, bo ma jakieś zaburzenia immunologiczne, ale ten sam problem jest z każdym lekiem.
Czy myślisz, że jak wynaleziono penicylinę to od razu wszystko było super jasne?
A czemu się zmieniał wiek, od którego można się szczepić? Pewnie też dlatego, że musieli sprawdzać i widząc, że na tej grupie wiekowej jest dobrze, to rozszerzali powoli. Widząc, że jedna dawka to za mało, proponują drugą.
-- (magmar):
W końcu jakaś merytoryczna odpowiedź. Mówię o sobie, że dla mnie Covid jest mniej groźny niż nieprzebadana szczepionka.
Odnieś się Papierku do dawkowania.
Nie mówię o przekłamanych statystykach, ale o tym, że zmienia się opcja przymusowego podawania niezbadanej szczepionki jak w kalejdoskopie.

--

--

--


po co mi sygnatura?
2021-11-30 17:20

#292 papierek

To tak to nie działa. To skoro pandemia by się skończyła, to po co szczepionki? To tak, jakby powiedzieć, że w trakcie choroby nie podawać leków, bo to coś się udporni na ich działanie. Antybiotyków też nie podawać, bo szczepy bakterii się uodparniają?
Poza tym to, co napisali poprzednicy. Wirus mutuje i tak niezależnie, bo takie są ich właściwości.

-- (Kat):

-- (Kat):
Wreszcie ktoś to napisał i przy okazji mnie ubiegł.
-- (zywek):
Pierwszą i podstawową rzeczą jest to, że szczepienie w trakcie pandemii nie powinno mieć miejsca, bo między innymi i przez szczepionki wirus mutuje.

--

--

--


po co mi sygnatura?
2021-11-30 17:22

#293 zywek

Nie, nie idźmy z skrajności w skrajność. Mówimy o szczepionkach nie o lekarstwach.



2021-11-30 17:39

#294 Kat

Tylko, że antybiotyków nie stosuje się profilaktycznie, a szczepionki - tak. Inna sprawa, że jesteśmy, jako ludzkość ogólnie, tak nafaszerowani antybiotykami, że faktycznie zdarza się, iż nie działają. Wszak występują lekooporne szczepy bakterii.


"Nie wolno się bać.
Strach zabija duszę.
Strach to mała śmierć, a wielkie unicestwienie.
Stawię mu czoło.
Niech przejdzie po mnie i przeze mnie.
A kiedy przejdzie, odwrócę oko swej jaźni na jego drogę.
Którędy przeszedł strach, tam nie ma nic. ... Jestem tylko ja."
- Litania Bene Gesserit przeciw strachowi ("
2021-11-30 20:13

#295 cinkciarzpl

Huchu. Porównujemy afrykę do europy. Ostro się chyba żywku zapędziłeś. Poczytaj ile tam się dzieje. Słowem, wojna wojenką pogania, a szpital to co najwyrzej 100KM dalej jak jakaś organizacja wybuduje, a i tak często nie jest to szpital w naszym rozumieniu. I oczywiście nie od dzisiaj to się dzieje. Korupcja, zamachy stanu i Bokoharam a już liczeniem to się tam na pewno nie przejmują, więc właściwie nie wiemy jak jest i jeśli gdziekolwiek jakieś przekręty są, to na moje raczej tam.


____________Panu się zdaje, że życie polega na tym, żeby dorosnąć. Co? Być dorosłym; zdać egzamin; zadośćuczynić normom. A co to jest norma? Czy pan, jako psychiatra może mi odpowiedzieć? Co to jest norma? Nie może pan, bo to jest g**no.
2021-11-30 20:24

#296 zywek

A mnie sie własnie nie wydaje. Ja nie mówię o wojenkachi grabieżach tylko o otym,, że jakoś sobie radza lepiej niż Polska z koronusem.



2021-12-01 10:47

#297 djkrissu

No właśnie! skoro wojna na wojnie i ze szpitalami krucho, a nadal mają mniejszą umieralność na coronę, to chyba coś jest na rzeczy nie? Ktoś tutaj kłamie. Zgadzam się z żywkiem.
-- (zywek):
A mnie sie własnie nie wydaje. Ja nie mówię o wojenkachi grabieżach tylko o otym,, że jakoś sobie radza lepiej niż Polska z koronusem.

--


Fiorda! to projekt dwójęzyczny, polsko-ukraiński. Fiorda, to "muzyka dla każdego o każdej porze nocy i dnia". Zapraszam do zapoznania się z tym projektem, a może znajdziesz tam coś dla siebie? http://dmsrv.pl:7181/fiorda Na razie pilot, w krótce audycje na żywo. strona projektu: http://fiorda.dmsrv.pl
Edytowano 2021-12-01 11:49

#298 zywek

Czechy, albo włochy... 1/3 osób zaszczepionych leżą w szpitalu.



2021-12-01 12:02

#299 magmar Konto zarchiwizowane

Słuchajcie powiem jeszcze raz, mnie nie przekonują rozbieżności informacyjne w podawaniu liczby dawek szczepionek.



2021-12-01 12:15

#300 cinkciarzpl

A w Polsce jakoś głównie niezaszczepieni lądują pod respiratorami. Tak mówią praktycy a nie blubracze papierolodzy, więc tego.


____________Panu się zdaje, że życie polega na tym, żeby dorosnąć. Co? Być dorosłym; zdać egzamin; zadośćuczynić normom. A co to jest norma? Czy pan, jako psychiatra może mi odpowiedzieć? Co to jest norma? Nie może pan, bo to jest g**no.
2021-12-01 12:27