Virenscanner

Hallo, das ist hier mein Thema über Virenscanner. Ich sage gleich mal, ich rate euch direkt von Avira ab. Denn Avira verträgt sich mit Screenreadern überhaupt nicht. Ich hatte selber das gehabt. Ich habe... Ich habe... Sponnen, dass die Pro-Version laufen. Aber nicht, weil ich das will. Sondern, weil das so vorgesehen ist. Und ich hatte auch mal die Lite-Version. Ähm... Ja, und schlussendlich ist es so, dass es dauernd... Die werden dauernd geblockt von Avira. Sie sind geblockt nicht in dem Sinne. Avira sagt nicht für ein Virus. Aber die funktionieren dann einfach nicht. Ähm... Weil... Avira irgendwelche Ressourcen stoppt oder sowas. Ich habe G-Data. Ich finde auch viele, die meinen, der Windows-Defender ist ja schon so gut. Aber ich habe ja kein Viren-Programm mehr. Stimmt nicht. Der Windows-Defender ist von Anfang an meistens nicht mehr aktiviert. Das heißt, der... Ein bisschen das gefunden, dass du den aktivierst. Ähm... 16 Uhr. Das war jetzt meine Eltern hier. Die hat mir die... Kurzheit gesagt. Ähm... Also... Was ange... Was ange G-Data nervt, ist, dass es mit dem NVDA... Ihr könnt euch diese kleine Datei... NVDA-Controller-Client.dll Und mit dem... Mit dem... Mit dem... Der hat dann ein Problem. Ich habe zum Beispiel solche Spiele, solche Audiogames, in denen die Blog-Data immer... Das nervt ziemlich. Da musste man bei dem Audiogame Mannermann immer den Virenwächter ausschalten, damit ich das... Und wir sind da sogar eine aktive Infektion gefunden. Also... Das nervt ziemlich. Aber sonst ist das eigentlich ein gutes Virenprogramm. Ähm... Es gibt ja auch noch ein kostenloses. Das heißt Avast. Nun, das habe ich auf so einem Experimente-Rechner laufen lassen. Das klingt eigentlich ganz gut. Ähm... Auf dem iMac... Ich weiß nicht, ob wir da jetzt ein Virenprogramm brauchen. Auf dem iMac ist ja eigentlich... Ich bin mir überhaupt nicht mehr so sicher, wie... Aber... Ich bin mir überhaupt nicht mehr so sicher, aber das glaube ich irgendwie nicht. Ich wollte mir da auch mal Avira holen. Als mir Avira noch vertraut hat, wollte ich mir Avira holen. Das ging aber nicht, weil ich hatte nur ein iMac 2006. Da ist noch OS X10.7 drauf. Da konnte ich noch kein Avira drauf installen. Dann wollte ich mit Avast machen. Das hat sich installiert. Ging dann aber nicht. Also... Da habe ich kein Virenprogramm drauf bei iMac. Oh, ne. Da habe ich noch ein Vinox drauf. Da brauche ich, glaube ich, kein Virenprogramm. Das wäre Ubuntu. Das ist Ubuntu. Für Ubuntu brauchst du nur zwei selben Viren. Da verschließt dir eher das System selber, indem du irgendwelche falschen Eingaben machst. In Germany zum Beispiel. Oder so. Aber... Könnt ihr mal sagen, was ihr von Viren-Skinner habt. Und wenn ihr keine Viren-Skinner habt, dann schreibt es in die Kommentare. Und wenn ihr keine Viren-Skinner habt, dann schreibt es in die Kommentare. Und wenn ihr keine Viren-Skinner habt, dann schreibt es in die Kommentare. Könnt ihr mal sagen, was ihr von Viren-Skinner habt. Und wenn ihr keinen habt, was ihr darüber denkt, über diesen Viren-Skenner... über diesen Viren-Skenner. Ähm... Ja. Dann... Komm ich nach Antworten...

Ja, Virenscanner, weil du gerade vorhin Avast angesprochen hast. Ich hatte das früher mal auf meinem XP-Computer und hatte damals noch eine Breilzeile und damit ging es dann so, gerade so. Ja, wobei ich auch sagen muss, er hat oft Warnungen ausgegeben, wo ich mir dann gedacht habe, das ist aber doch kein Virus, verdammt nochmal, das ist halt ein unbekanntes Spiel oder was. Oder jetzt ist es mir passiert, ich weiß nicht wie, dass ich das auf meinem Windows 10 wieder installiert hatte. Entweder habe ich da... ...einmal zu viel Enter gedrückt oder was weiß ich was oder es ist mit irgendeinem Programm weggekommen. Das ist ja oft so, wenn man irgendwelche Programme aus dem Web installiert, dass dann verschiedene Programme einfach als Bundle mitgegeben werden. Und man kann die als Sehender mit Sicherheit abwählen, aber als Blinder ist das nicht so ganz einfach. Ich denke da nur mal an SeaCleaner, wo dann immer... ...Google Chrome mit installiert werden will. Und naja, also das ist dann, wenn es gerade bei Avast ist, ist es nicht so lustig, weil wir haben nämlich beide das Problem gehabt, mein Mann und ich auch. Nur er hatte das etwas früher als ich. Und wir nutzen für Dropbox dieses... ...das nennt man... ...das nennt sich Speak Dropbox. Das gibt nochmal extra Informationen über den Status von Dropbox aus, wenn irgendwelche Sachen runtergeladen werden, sagt auch welche Dateien runtergeladen werden. Man kann dann auch per Hotkey abrufen, wie weit der Status ist. Wobei ich jetzt diesen Hotkey, der für Windows 10 da... ...verwendet wird, leider nicht nutzen kann. Der ist mir zu... ...da braucht man ein bisschen zu viel Fingerfertigkeit und die habe ich einfach in der linken Hand nicht mehr. Ja und dann hatte ich also dieses blöde Avast drauf und plötzlich hat er mir das Speak Dropbox einfach gekillt. Also selbst als dann... ...als ich dann das versucht habe neu zu installieren, hat er mir sofort in dem Moment, wo das Programm auf dem Rechner war, hat er es sofort wieder gekillt. Also das war sofort weg. Ich konnte es noch nicht mal installieren. Ich konnte es noch nicht mal runterladen. Und ähm... ...dann habe ich echt 10 die Hilfe gebraucht, um Avast wieder ordentlich runterzukriegen. Ähm... ...weil es gibt ein... ...ein Programm im Netz, das dann für Avast, das ist ja auch direkt von Avast vom Hersteller auch dafür gemacht worden, ja. Wo das dann wirklich Avast komplett entfernt. Aber das läuft im abgesicherten Modus. Und wie wir Blinde im abgesicherten Modus arbeiten, das wissen wir glaube ich alle. Ja. Nämlich gar nicht. Weil einfach sämtliche Screenreader und sowas da nicht hochfahren. Ja gut, also sehende Hilfe war nötig. Mein Mann hat das dann so gelöst, dass er über... ...ne... ...Teamviewer... ...genau, über den Teamviewer hat er... ...ähm... ...ne sehende... ...mit... ...reingeholt und hat gesagt, kannst du mir mal das installieren? ...deinstallieren? Und die hatte nicht dieses normale Programm, sondern die hat die normale Deinstallation halt gemacht. Da geht's halt nicht ganz sauber weg. Aber sein Laptop läuft eigentlich auch, muss ich sagen. Ja. Und ansonsten hatte ich... ...ich hatte mal ganz früher mal Norton Antivirus. Das kostet nur einen Haufen Geld und greift so dermaßen ins System ein, dass es nicht mehr feierlich ist. Ich hab auch den Windows Defender, aber er bringt nicht wirklich viel. Ich hätt jetzt... ...also ich hab dann... ...trotzdem... ...mein Mann ist da ein bissl mehr dahinter als ich. Der hat dann... ...solche Sachen wie... ...Ähm... ...SeaCleaner... ...da hat er mich drauf aufmerksam gemacht. Und wir haben auch einen... ...Ähm... ...Adware Cleaner... ...und der hat einiges bereinigt. Allerdings... ...der kommt also mit... ...das ist ein... ...ein... ...Programm... ...das gehört mittlerweile zu dieser Gruppe... ...von... ...wie heißen die denn jetzt wieder... ...nicht Symantec, nein... ...wie heißen die denn jetzt... ...Malwarebytes. Malwarebytes an und für sich ist auch ein gutes... ...Programm gegen Malware... ...aber... ...das ähm... ...die... ...die Pro-Version, die kostet... ...nicht wenig... ...sag ich jetzt mal... ...also man muss sich das schon sehr genau überlegen... ...ob man dann da upgradet und 40 Euro... ...im Jahr zahlt... ...wie es im Moment glaube ich ist... ...Ähm... ... ...ja und... ...eigentlich...ich hab früher halt... ...hab ich halt...wie hieß das Ding jetzt wieder... ...die Vorgänge von Windows Defender... ...den hatte ich auch drauf... ...aber ich glaube das Problem sind jetzt eigentlich... ...weniger die Viren... ...als irgendwelche Malware die man sich einfängt... ...ab und zu mal... ...ja... ...ich hatte da, bevor ich dann... ...ähm... ...Malwarebytes mal laufen gelassen habe... ...als Testversion... ...also die Vollversion dann... ...hatte ich da einiges an Malware... ...drauf... ...war ich dann auch überrascht... ...mit 200 Malware... ...Dinger auf meinem Rechner... ...obwohl ich muss jetzt sagen... ...der ist natürlich auch schon 5 Jahre alt... ...aber trotzdem... ...ich meine so...ich treib mich jetzt nicht auf... ...Pornoseiten rum oder irgendwo... ...wo man jetzt sagen würde... ...da fängt man sich sowas leicht ein... ...und ich klicke auch nicht auf Spam-Mail... ...so ganz dumm bin ich nicht... ...aber trotzdem... ...ich war schon ziemlich geschockt... ...und... ...ähm... ...ja... ...das... ...dazu...

Ja, meine Meinung zu Virenscannern, also, pff, Avast, würde ich sagen, Finger weg, einfach schlichtweg, weil es nicht barrierefrei ist, würde ich davon die Finger weglassen, ich finde das einfach blöd, das Interface. Und, ja, dann gibt es halt noch AVG, AVG finde ich, fand ich gut, aber irgendwie, ich weiß auch nicht, ich weiß nicht, ob ich mit einer falschen Version runtergeladen habe oder so, jedenfalls war es bei AVG 2017 oder 16 oder so, dass da das Interface irgendwie verdammt blöd war. Aber irgendwas, irgendwie hatte ich da schlechte Erfahrungen mitgemacht, ich weiß auch nicht wieso. Aber AVG 2015 war für mich ziemlich gut, Avira soll jetzt irgendwie auch gut sein, habe ich gehört, aber ich nutze meinen Schul-Laptop und da ist ein PC-Wächter installiert, das sollte als Virenscanner genügen, also, wenn ich die neu starte, ist alles weg, zack, ist alles weg, da muss ich halt alles dann wieder neu installieren, aber, mein Gott. Ach. Ist halt so, dafür habe ich dann Viren los, falls ich welche eingefangen habe, irgendwie. Und das, ja, denke ich, ist gut. Mein Medion-Laptop, tja, AVG hat keinen Virenscanner, ich glaube, das merkt man auch, wenn man den hochfährt, ich glaube, das ist keine gute Idee. Gut, Windows Defender gibt es ja, aber, mein Gott, der ist nicht so wirklich gut. Und man sollte ja immer mehrere Virenscanner haben, eigentlich. Aber, wie gesagt, ich nutze sowieso meistens den Schul-Laptop, der ja den PC-Wächter hat, von daher ist das soweit okay, denke ich.

Ja, es gibt ja einen barrierefreien G-Data, nur leider kostet das halt so viel Geld, aber, ja, also was ich ganz schlimm finde, ist halt Avira und Avast. Das sind so nervige, weil Avast blockt bei mir immer Elten und, äh, ja, also ist nicht, Virenscanner, ich benutze den Windows Defender, weil der, weil der eben nicht, weil der eben nur im Notfall, also wenn irgendwas da ist, Warnungen ausgibt und nicht irgendwelche Warnungen, also ich, er ist jetzt nicht besonders, er schützt jetzt nicht so viel, aber, ja. Kann man benutzen.

Aber auf Vira kam was ganz lustiges, deswegen zerf ich auch so ein bisschen dran. Ähm, muss ich so ein bisschen drüber lachen. Es kann Updates ohne Internet machen, also ich sag auf Update starten, wenn ich kein Internet hab und der macht das Update, also das ist dann so ein bisschen, naja was soll man dazu sagen, da fällt einem so ein bisschen schwer, dass zu glauben, dass da überhaupt ein Update gemacht wird, denn wenn der noch nichts runtergeladen hat, dann kann ja auch kein Update machen und wenn er trotzdem ein Update durchlaufen lässt, dann kann das ja nicht sein, ähm, deswegen, das ist auch nicht gerade ein Grund, warum ich Avira mehr vertraue. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja.

Ja, schon. Also, Avira ist auf jeden Fall ein bisschen nervig. Ich würde es nicht empfehlen, weil ich hatte es mal benutzt und da hat sich immer so ein Fenster geöffnet, wenn ich in Klango war. Das war ziemlich nervig. Da hat sich immer so ein Avira Connect oder Avira Launcher geöffnet. Weiß jemand, was das ist?

Äh, ich, äh, Zitat von Carl von Avas Finger weg, äh, meine Antwort darauf, ja, weil es ein Virenscanner ist, äh, denn ich persönlich nutze keine Virenscanner. Also, wer jetzt ein bisschen unsicher ist, und, äh, oder eben, äh, generell, wer jetzt ein bisschen unsicher ist, äh, der sollte schon Virenscanner nutzen, Virenscanner seines Vertrauens. Avas, äh, um Barrierefreiheit, weiß ich gar nicht, ob sich das irgendwie verbessert hat, sonst, äh, zum Beispiel AVG oder Avira, aber ich persönlich nutze gar keinen Virenscanner, denn, ähm, äh, ich, äh, das soll jetzt nicht angeberisch klingen, aber ich, äh, weiß eben genau, was ich, äh, tue, und, ähm, manchmal beabsichtige ich auch, Programme auszuführen, die schädlich für meinen Computer sein könnten, oder vielleicht sogar sind. Also, größtenteils, wenn ich dann wirklich, äh, sage, ich will, äh, jetzt füge ich mir ein Programm aus, was, äh, äh, was wirklich schädlich für meinen Rechner ist, zum Beispiel habe ich mal absichtlich den, äh, Bundes-Trojaner, äh, auf meinem Rechner losgelassen, aber das dann eben in einer virtuellen Maschine. Äh, äh, es gibt halt auch viele Programme, die sind eigentlich gar nicht schädlich, aber der Virenscanner, äh, schlägt einen Alarm, das Programm kann, aber das und das, das öffnest du jetzt bloß nicht, und das nervt auch ein bisschen, also, ich komme so weit eigentlich. Ohne Virenscanner, aus, ja.

Das Doba am Avast finde ich eben, dass man, also wenn es Bedrohungen findet, ich hatte es zum Beispiel einmal und das hat dann Elden geblockt und das war dann ganz schwer, das wieder aus dem Quarantäne-Ordner zu holen, weil ich finde auch einfach, das sollte man halt, das sollte, das ist total schwer, es sollte einfach einfacher sein und barrierefrei ist es eben auch nicht, wie gesagt, mit Jaws funktioniert es gar nicht, also ja.

Hallo, hier ist Felix. Ich möchte irgendwann mal Sophos bei mir auf dem Computer installieren. Im Moment habe ich hier den Windows Defender. Gibt es Meinungen zu Sophos? Wie ist es bedienbar? Alles klar, weil ich habe da mal von einem Blinden gehört, der soll recht gut sein, aber ich hole mir immer mehrere Meinungen ein. Alles klar, ich würde mich über Meinungen freuen. Bis denn. Das war's für heute. Vielen Dank für's Zuschauen.

Jo, hallo, ähm, der Armin hier, ach, warum sag ich das, das seht ihr doch, ey, also, Virenscanner, leidiges Thema, stelle ich fest, also, ich hatte alles mögliche, ich hatte Avira, ich hatte Avast, ich fahre im Moment richtig gut mit AVG, es wird immer schlimmer von der Bedienung her, aber es ist irgendwie, ach, scheiße, es ist irgendwie so, sag ich mal, bedienerfreundlich, man kann damit arbeiten, ja, also, es geht einigermaßen für die Hauptsachen, klar, wenn er was findet, dann ist es echt schwierig, dann kann man den nicht mal eben einfach mal so in die Whitelist packen, aber, hey, sonst ist es eigentlich recht toll, ja, genau.

Ja, hallo, folgendes, also was heißt Viren, ich würde am Anfang immer einfach so simple Cleaning Tools, beispielsweise ADB-Cleaner, würde ich empfehlen, da Virenscanner oftmals, also da Virenscanner oftmals auch beim Screen wieder einschränken könnten, beispielsweise hier ist zum Beispiel zu nennen die HTML-Navigation, wo ich mir damals AVG installiert hatte, hatte ich das Problem, dass die HTML-Navigation in Chrome und in Firefox nicht mehr funktionierte. Daraufhin habe ich dann, wo ich den Scanner wieder deinstalliert hatte, ging es eigentlich wieder. Und wenn man irgendwas ausprobiert, was, sag ich mal, ein bisschen virenspielig ist, dann würde ich einfach raten, das Ganze nach vmgr zu nutzen. Wäre ja auch eine Möglichkeit.

Ja, Viren Scanner, also da habe ich jetzt hier Kaspersky Internet Security 2018 laufen, was richtig gut funktioniert mit NVDA, also man muss eine Erweiterung installieren, die fast alle Steuerelemente beschriftet und manche Beschriftungen auch gerade rückt. Also bei den Listen gibt es manche, wo dann Platzhalterangaben angezeigt werden, sehr kryptische und die werden dann halt richtig angezeigt. Ja, vielleicht machen wir hier nochmal ein Textthema auf in dem Textforum, dann werde ich da nochmal alles verlinken, die Erweiterung und so weiter. Da gibt es einen Thread im Benutzerforum von Kaspersky, da gibt es nämlich einen, der wird seit 2011 gepflegt und da wird über die Barrierefreiheit von Kaspersky Internet Security auch diskutiert. Bei der Installation muss ich allerdings anmerken, dass man da dort seit Kaspersky Internet Security... Oh, lass mich lügen, 2016 eine OCR benutzen muss. Also bei 2015, glaube ich, sah es noch so aus wie eine Webseite und hat sich als virtuelles Dokument dargestellt, aber seit 2016 geht das eben leider nicht mehr. Dass man eine OCR benutzen muss, ist aber kein... Problem insofern, als dass ja Windows 10 eine OCR mitbringt und die Anbindung an NVDA, die funktioniert sehr gut, die funktioniert sehr stabil. Man drückt NVDA-R, wenn man mit dem Navigator auf dem Objekt steht, das man erkennen möchte, dann läuft die Erkennung durch und dann wird das Objekt in einem Dokumentfenster angezeigt. Da kann man dann mit dem Pfeiltasten durchgehen und mit Enter auf das zu erkennende Objekt draufhauen und dann wird... Im Hintergrund dieses Objekt ausgelöst. Wie er das auslöst, weiß ich gar nicht. Ob er da wirklich einen Klick drauf macht oder ob er tatsächlich das zugrunde liegende Objekt über UIA irgendwie aktivieren kann, weiß ich gar nicht. Wie auch immer, das funktioniert und das funktioniert stabil. Ja. Wenn es dann installiert ist, dann kann man also beim ersten Start von Kaspersky die ganze Einrichtung durchführen, also Lizenzverträge akzeptieren und Aktivierungscodes eingeben und so weiter. Das spielt sich dann alles innerhalb von Kaspersky Internet Security ab. Bei der Installation ist es glücklicherweise so, dass man sich da buchstäblich durchklicken muss. Das heißt, man braucht... Man muss also bei der Installation keine Kontrollkästchen... Anhaken, keine Auswahlschalter einstellen oder ähnliche Dinge, was ja mit OCR nicht möglich ist, zumindest noch nicht, weil es einfach keine OCR gibt, jedenfalls noch keine, die auf Bildschirminhalte optimiert wäre. Ja, alle OCR-Lösungen, also alle, die jetzt so von Drittanbieterscreenreadern kamen, die basierten ja darauf, dass man eine OCR... Ja, die ursprünglich für Dokumente gedacht war, ja, OmniPage oder Feinreader oder so, in einen Screenreader reingesteckt hat. Und das geht in dem Augenblick schief, wenn die OCR Bildschirmelemente erkennen soll. Ja, Kontrollkästchen, Auswahlschalter, Umschalter, Pfeile für Kombinationsfelder und so weiter und so fort. Oder wenn die OCR-Objektgruppe... Oder wenn die OCR-Objektgruppen erkennen soll oder sowas. Das kann keine dokumentbasierte OCR. Die weiß zwar, was Absätze sind, die weiß, was Schriftarten sind, die weiß, was fetter und unterstrichener und hervorgehobener und schräg gedruckter Text ist, aber die weiß nicht, was Kontrollfelder sind und die weiß nicht, was Umschalter sind und die weiß nicht, was Kombinationsfelder sind. Ja, da scheitern sie dann. Und das ist eben das Problem, weswegen man eben mit solcher OCR... Also zumindest bis jetzt noch nicht Kontrollfelder und Kombinationsfelder und sowas auslesen kann. Die Screenreader von Drittanbietern haben zwar mit ihrer Grafikdatenbank theoretisch gute Vorarbeit geleistet, aber praktisch sind sie bisher noch nicht in der Lage gewesen, diese Grafiken in diesen OCR-Kontext reinzubetten. Also... Also wenn beispielsweise in so einer OCR so ein Kontrollkästchen-Symbol auftaucht, da war bisher noch keine OCR in der Lage, diese Kontrollkästchen dann auch als solche anzuzeigen. Zumindest habe ich da noch nichts gesehen. So, wie auch immer. Bei Kaspersky Internet Security ist es so, dass sich dieser ganze Berg an Problemen nicht stellt. Die Installation muss man einfach durchklicken. Weiter akzeptieren, installieren und dann läuft... Und dann fertig, also beenden und dann ist es fertig. Also da stellt sich das Problem nicht. Da geht es nur darum, irgendwelche Schalterchen anzuklicken. ... ... ... ... Da geht es nur darum, irgendwelche Schalterchen anzuklicken, die... ...ehm... ...eben bei der Installation auftauchen. Und das funktioniert dann. Ich weiß jetzt nicht, ob er die Aufnahme abgebrochen hat, aber ich werde mal einen neuen Beitrag anfangen, im Falle es zu lang wird. Den Beitrag aufnahmestocken. Knopf... ...

So, ich zum zweiten, ja, wie gesagt, so OCR, Windows 10 und so, das funktioniert alles, also man kann Kaspersky damit installieren, man kann es, wenn man die Erweiterung hat, auch verwenden. Ähm, ja, und das halte ich auch für wichtig, ja, dass ich also tatsächlich dann, äh, dem Virenscanner auf die Sprünge helfen kann, ihm sagen kann, hier, äh, mach mal bitte, ordne mal bitte das und das Programm in die, äh, Zone vertrauenswürdig ein, dann startet es wenigstens, ja, oder so Elton zum Beispiel, wenn ich jetzt hier, ähm, erleben muss, dass Elton beispielsweise die Beiträge nicht loskriegt oder so was, ähm, dann könnte ich halt eingreifen und sagen, hier, mach mal, äh, Elton in die Gruppe vertrauenswürdig, damit der die Beiträge loskriegt, zum Beispiel, aber das habe ich jetzt, äh, noch nicht, bis jetzt glücklicherweise noch nicht gesehen. Ähm, ja, äh, ich hatte auch andere Virenscanner inzwischen, ähm, zum Beispiel Avast oder auch Nord. Ähm, äh, Norton, äh, habe ich mal kurz angetestet und McAfee und, äh, Avira, also bei, bei Avira störte mich damals, dass die, äh, Oberfläche überhaupt nicht, äh, zugänglich war, also man, man konnte sie zwar irgendwie bedienen, aber, äh, ich kam nicht an die Elemente ran, um sie zu beschriften, ähm, das sah irgendwie sehr, sehr komisch aus, ähm, den Selbstschutz, weil ich gerade, äh, die, äh, die, äh, die, äh, die, äh, die, äh, die, äh, die, äh, die, äh, die, äh, die, äh, die, äh, die, äh, die, äh, die, äh, die, äh, die, äh, die, äh, die, äh, die, äh, die, ä Ähm, beim Deinstallieren, ähm, da gibt es aber einen, äh, KAV-Remover, den gibt es übrigens bei Avira auch, ähm, oder bei vielen Virenscannern, auch so, also spezielle Entfernungstools für die Virenscanner, ähm, den kann man, äh, ausführen, da ist es auch wieder so, dass man eine ausgewachsenere OCR braucht, äh, beziehungsweise ein Programm, das den, den Bildschirminhalt flächig auslesen kann, also wie JAWS, ähm, weil es da darum geht, ein Capture einzugeben, ja, das ist paradox, die Zeichen, die man dort eingeben muss, die stehen eigentlich auf dem Bildschirm, und Bildschirmleser, die sich an die Grafik klammern, die können das Capture auch so anzeigen, wie man das dann letztendlich eingibt, ähm, bei NVDA ist es so, der stellt zwar die Zeichen auch da, aber entweder fehlen welche, oder der zeigt die in der falschen Reihenfolge an, also ich, ich weiß nicht, was da passiert, jedenfalls, äh, geht das grundsätzlich schief, wenn ich das Capture so eingebe, wie NVDA das anzeigt, aber wenn ich das dann so eingebe, wie JAWS das anzeigt, das funktioniert dann, und dann kann ich auch, äh, Kaspersky Internet Security, äh, rückstandsfrei von der Platte putzen, ähm, im abgesicherten Modus funktioniert das Ganze auch, ähm, wenn, äh, also auch ohne Neustart, also bei Kaspersky, ähm, Internet Security, wenn man das, äh, von der Platte putzt, äh, im normalen Modus, dann ist es meistens so, dass man, äh, das, den Remover einmal ausführen muss, neu starten, und ihn dann nochmal ausführen muss, um die allerletzten Reste noch runter zu putzen, ähm, aber das muss man im abgesicherten Modus nicht machen, da muss man den nur ein einziges Mal ausführen, und dann ist Kaspersky Internet Security auch weg, ähm, und das gleiche gibt es, also das ist der eine Grund, Deinstallation, äh, wo man den, den Selbstschutz theoretisch deaktivieren müsste, ähm, der zweite Grund ist das Beenden von Kaspersky Internet Security, da gibt es aber auch einen Trick, und zwar hat Kaspersky, Internet Security eine Befehlszeilen, äh, Oberfläche, die nennt sich AVP, kann man also im CMD ausführen, oder in der PowerShell, und die, äh, hat Unterbefehle, ja, da gibt es dann einen Unterbefehl zum Beenden, nämlich Exit, also AVP, Leerstelle Exit, ja, da gibt es dann einen Unterbefehl zum Beenden von, äh, Schutzkomponenten, der nennt sich Stopp, und da kann man dann den Namen der, den internen Namen der Schutzkomponente eingeben, zum Beispiel AVP Stopp, äh, Protection, um den gesamten Schutz, die, die gesamten Schutzkomponenten, äh, vorübergehend auszuknipsen, ähm, und sowas, also da gibt es eine ganze Reihe von, äh, Komponenten, AVP Help listet die alle auf, beziehungsweise AVP Stopp, äh, Schrägstrich Fragezeichen, oder AVP Start, äh, Schrägstrich Fragezeichen, listet auch alle Komponenten auf, die man da so, äh, listet. entsprechend aktivieren kann. Streng genommen, ähm, bezieht sich das mit den Komponenten nicht auf, äh, also diese Namen, die man dort eingibt, äh, beziehen sich nicht auf Komponenten, sondern auf Aufgaben. Man kann, man kann über AVP also auch, äh, einen Scan anschmeißen, ja, zum Beispiel eine Schwachstellensuche oder sowas, ja, das geht auch, aber, äh, wie gesagt, zum Beenden kann man diese Kommandozeilen, äh, versichern, äh, auch verwenden, das AVP. Wichtig ist an der Stelle allerdings, dass man dann ein Kennwort für Kaspersky einrichten muss, das geht in den Einstellungen, ja, man geht also in den Einstellungen auf Allgemein, geht auf Kennwortschutz einrichten, gibt dort ein Kennwort zweimal ein, ähm, und dann ist es gesetzt, äh, und setzt das, und an der Stelle kann man dann eben, also, ab, ab da kann man dann eben, äh, Kaspersky auch über die Kommandozeile beenden, mit AVP, Exit, dann fragt er das Passwort ab, das gibt man ein, und dann sagt er Exiting, und dann macht er, macht er Kaspersky auch zu, und das schreibt dann Windows, das Windows Sicherheitscenter auch, ja, Kaspersky Internet Security ist deaktiviert, äh, also das funktioniert dann auch, Kaspersky auf die Art und Weise zu beenden, ähm, ja, also das sind die einzigen Gründe, äh, weswegen ich jetzt, äh, äh, einen Selbstschutz deaktivieren müsste, ansonsten kann der eigentlich aktiviert bleiben, ja, man kommt also auch bei aktiviertem Selbstschutz bei Kaspersky Internet Security in alle möglichen Einstellungen rein, und so kann sich da durchhangeln, ja, vielleicht, äh, verlinke ich das Ganze mal alles im Textforum.

Jo, hi zusammen, also ich benutze mittlerweile nicht mehr AVG, sondern ich benutze jetzt G-Data seit einiger Zeit auf meinem Stand-PC, hier auf dem Laptop, wo ich jetzt von aufnehme, benutze ich noch AV, ne, Avira, ne, nicht cool, G-Data auch nicht, in gewissen Punkten vielleicht nicht, die, ja, aber an sich ist es gut, ich mag's, jo, genau, also G-Data kann ich nur empfehlen, ist mit Jaws bedienbar, man muss vielleicht ein bisschen mit dem Jaws-Cursor rumhampeln und so, aber ist gut, jo.

Ja, da würde mich mal interessieren, Armin, wie das überhaupt bei G-Data oder überhaupt bei anderen Herstellern mit der Barrierefreiheit aussieht. Wie intensiv wird sich bei diesen Herstellern mit Barrierefreiheit beschäftigt? Gibt es da ein Forum? Gibt es da eine Diskussion in diesem Forum, wo es um Barrierefreiheit geht? Gibt es da möglicherweise irgendwie eine versteckte Unterseite mit irgendwelchen Anpassungen zur Barrierefreiheit oder so? Oder könntest du da Kontakte nennen bei G-Data, also Leute, mit denen du zu tun hattest, wenn es dann um Barrierefreiheit ging oder so? Das wäre ja durchaus wichtig. Und das gleiche gilt auch für Avira. Ja, also ich werde mal in der nächsten Nachricht, damit man das hier dosiert abhören kann, mal kurz umreißen, wie das für Kaspersky aussieht.

Ja, und zwar gibt es bei Kaspersky Lab, also im Benutzerforum sozusagen, eine Diskussion, die da heißt KIS 2012 barrierefreier Modus. Die heißt zwar KIS 2012, kann aber auch gelesen werden für alle anderen Kaspersky Produkte, die artverwandt sind. Also Kaspersky Antivirus, was ja quasi der kleine Bruder von Internet Security ist und auch ein bisschen preiswerter ist und auch Kaspersky Free Antivirus. Das geht mit dieser NVDA Erweiterung nämlich auch. Und möglicherweise auch Kaspersky Total Security. Das ist dann irgendwie eine noch weiter ausgedehnte Sicherheitslösung, die sich dann sogar auf Mobilgeräte beziehen soll, beziehungsweise auf Mobilgeräte dann auch ausgerollt werden kann. Das habe ich aber nie getestet. Ja, weil die Oberflächen, die Programmoberflächen... Die Oberflächen von all diesen Produkten sehr, sehr ähnlich sind und auch was Your Automation Objekte angeht, die da verwendet werden, sind sie sich sehr, sehr ähnlich, sodass man also die NVDA Erweiterung durchaus für all diese Produkte verwenden kann. Ja, und ein Kumpel von mir, der hat Kaspersky Free Antivirus auf einem Rechner aufgesetzt und der hat gesagt, die NVDA Erweiterung funktioniert dort auch. Ja, und dort in dieser Forumsdiskussion kann man über alle möglichen Themen bezüglich Barrierefreiheit eben diskutieren. Da habe ich auch die ganzen Neuerungen reingestellt, wenn ich an der Erweiterung rumschrauben musste. Und das funktioniert dann auch recht gut. Die Links dürften zu einem sehr großen Teil leider nicht mehr gehen. Weil Dropbox sein Linkschema verändert hat. Aber die aktuellen Versionen, also seit der Umstellung des Linkschemas, die dürften noch funktionieren. Also das dürften die Versionen 0.10 oder sogar, ich glaube sogar 0.9 bis 0.12 der Erweiterung sein, die davon betroffen sind. Also die aktuelle Version geht auf jeden Fall noch. Ich muss mir nur mal einen Überblick verschaffen, welche Versionen da überhaupt noch rumliegen. Das dürften die Versionen 0.9 bis 0.12 sein, so dass also die neuen Dropbox Links auf jeden Fall noch funktionieren sollten. Ja, und da werde ich auf jeden Fall weiter schrauben an der Erweiterung. Ja, und da werde ich auf jeden Fall weiter schrauben an der Erweiterung. Wenn es irgendwas zu schrauben gibt, wenn sich da irgendwas ergibt und Kaspersky Internet Security 2019 rausfällt, dann werde ich da auf jeden Fall am Ball bleiben.

Ja, Dave, also mit G-Data hatte ich definitiv wirklich mal Kontakt, weil ich habe ein Lesegerät hier liegen. Vielleicht mache ich da mal einen extra Shred, aber ich glaube, damit werden mich einige lünchen. Und zwar habe ich mich mit dem Thema befasst, Chip-Implantate für den Menschen, so NFC. Und da habe ich mir so eine Testkarte von einer Firma geholt und ein Lesegerät, um halt die Windows-Anmeldung über die Karte, also über NFC, über NFC halt zu realisieren. Das klappt auch recht gut. Also, das klappt überhaupt. So, der Punkt war der, bei G-Data war der Keyboard-Guard aktiviert. Das heißt, er hat fremde Tastaturen abgelehnt. Und das Ding weicht sich als Tastatur aus. Und zum Bestätigen muss man eine Zahlenfolge eingeben, die ich vielleicht lesen konnte, aber nicht eingeben konnte. So, und dann habe ich halt mich an den telefonischen Support gewendet. Habe mit denen gesprochen. Und die meinten zu mir, ja, geh mal bitte mit Strg-O in die Optionen und schalte mal da und da das ab. Und die sind auf Barrierefreiheit gebürstet. Also, das merkt man schon, weil JAWS kommt mit G-Data gut klar und NVDA auch. Ich habe da halt Kontakt mit dem Support einmal gehabt und die waren richtig hilfsbereit. Also, ich war da sehr positiv überrascht. Und gut, wenn man was kaufen muss, sollte man das auch erwarten, finde ich.

Ähm, also G-Data nutze ich auch Und bei mir läuft es ganz Gut Ähm Ich habe da auch eigentlich keine Probleme mit Es läuft halt bei G-Data Läuft es so, dass, ähm, jedenfalls bei mir Ich habe G-Data Antivirus, da läuft es so Ähm, wenn man Auf das G-Data drauf geht Kommt man in so einen Ähm, das läuft eben so mit dem NVDA Kommt man in so ein Security Center Da hat man dann so eine Schaltfläche Wie Echtzeitschutz Äh, letzte Virenprüfung Und manche ändern sich auch Die letzte Virenprüfung zeigt zum Beispiel An Virenrechnerprüfung Wenn er gerade eine Virenprüfung macht Ähm, und da muss man dann mit Leertaste Nicht mit Eingabe Oder jedenfalls funktioniert das bei mir nicht Ähm Und drauf gehen Dann wird diese Schaltfläche sozusagen aufgeklappt Und dann kriegt man sozusagen Noch die Unterelemente Bei Viren Bei Echtzeitschutz Das zum Beispiel Virenrechner ausschalten Ähm, Verhaltensüberwachung ausschalten Und ich glaube weitere Optionen Was ich nur das Problem im Moment habe Ist, dass teilweise wenn ich auf Echtzeitschutz klicke Und dann eine Weile warte Dass dann die Schaltfläche Virenrechner ausschalten Automatisch aktiviert wird Warum auch immer Und ich dann gleich in der Zeit rauskomme Wie lange es ausgeschaltet werden soll Das ist irgendwie ein bisschen seltsam Ähm, ja, wenn das noch jemand von euch hat Kann ja mal sagen

Ja, hallo Armin, das ist ja ganz interessant, was du hier gesagt hast mit der Barrierefreiheit und so, dass sie auch wirklich auf Barrierefreiheit gebürstet sind. Da würde mich mal was für die historisch Interessierten, für die Älteren unter euch, unter uns interessieren und zwar, was ist eigentlich aus AVK geworden? Oder worin ist das aufgegangen? Das kann ja auch sein, dass das von irgendwem gekauft worden ist, was ich nicht weiß oder was jetzt so untergegangen ist. Was ist aus diesem Ding geworden? Ich weiß nämlich noch, zu DOS-Zeiten, die Älteren unter uns werden sich erinnern, gab es dann AVK. Das war ein Virenscanner, das hieß damals Anti-Viren-Kit. Oder wie wir damals gesagt haben, als Unwissende, als Halbwissende, Anti-Viren-Killer. Und AVK, da gab es irgendwie drei verschiedene Zugänge zu diesem Programm. Einmal gab es AVK-Win, das war irgendwie damals eine Windows-Version für Windows 3.1. Die soll wohl, haben mir ehemalige Klassenkumpels gesagt, auch sehr gut aussehen. Und sehr vielfältig mit seinen Optionen gewesen sein und so weiter und so fort. So AVK-Win. Dann gab es AVK, das war irgendwie so ein DOS-Programm, aber auch im Grafikmodus irgendwie. Also das war irgendwie ganz, ganz komisch. Und dann gab es eine Kommandozeile und das Ding hieß SuchExcel. Da konnte man tatsächlich, oder Such oder Suche, ich weiß es gar nicht mehr. Jetzt hatte das so einen ganz eingedeutschten Namen. Und daran konnte man dann auch erkennen, dass das eine deutsche Bude war, die das gebaut hat. Jedenfalls konnte man mit diesem Ding einen Scan anstoßen. Ich weiß nicht, ob der auch einen Residenten-Virenscanner hatte, ich glaube nicht. Der hat einfach auf der Kommandozeile gescannt und dann eben... Ja, das Erkennungsergebnis ausgespuckt oder entsprechende Protokolle geschmissen, was auch immer. Ja, SuchExcel hieß das Ding damals. Genau, also falls irgendeiner von euch AVK in irgendeiner Weise wiedergefunden hat in seinem Virenscanner, wäre das mal interessant. Vielleicht ist das irgendjemandem mal über den Weg gelaufen. Und... Wer kann dazu Näheres sagen? Ja, vielleicht ist das ja an irgendwem aufgegangen. Das weiß man ja nicht. Vielleicht hat das irgendjemand aufgekauft.

Ja, zu Dave jetzt. Kaspersky Internet Security war ja kostenpflichtig, oder? Ich werde dir da auch nochmal eine private Nachricht zuschreiben und dich da mal bitten, mir das Ganze mal zu verlinken.