EltenLink

Czy istnieje możliwość usunięcia konta i/lub wszystkich swoich wpisów?

Wróć do Pytania i odpowiedzi

#141 tomecki

Trochę się nad tym zastanawiam, bo cele archiwalne lub naukowe może dotyczyć niemal każdego forum włącznie z taki o sposobach gotowania makaronu, bo przecież badania można przeprowadzać na dowolny temat, a wydaje mi się, że kwestie prywatności są niejednokrotnie traktowane bardzo poważnie i wolałbym nie obudzić się pewnego dnia i na forum czy jakiejś pm wysłanej do wszystkich przeczytać, że do czasu wyjaśnienia różności bardzo przepraszamy, ale portal będzie nieczynny, bo ktoś postanowił zgłosić sprawę do czynników oficjalnych. Myślę, że polityka na zasadzie "raczej nie powinni nic nam zrobić" jest w dłuższej perspektywie dość ryzykowna.



2022-07-24 13:13

#142 pajper

Ale to prawda. Każde forum Internetowe może być archiwizowane dla celów archiwalnych.
Dobrym przykładem jest archive.org, które trzyma tyle danych osobowych, że aż szkoda o tym myśleć.

Z resztą na tej podstawie odważyłem się przygotować archiwum Klango.


#StandWithUkraine

Shoot for the Moon. Even if you miss, you'll land among the stars.
Edytowano 2022-07-24 13:47

#143 tomecki

Archive jest w stanach, a tam inne prawo. Ciekawi mnie to, co było pisane w przytaczanym artykule i ewentualne konsekwencje gdyby jednak ktoś się uparł założyć sprawę.



2022-07-24 20:57

#144 pajper

To skończyło by się tak, jak zwykle to bywa, czyli tym, kto ma lepszych prawników. :(


#StandWithUkraine

Shoot for the Moon. Even if you miss, you'll land among the stars.
2022-07-24 22:20

#145 papierek

Magmar, nie rozumiem cię. Nie odniosłaś się do argumentów, że wpisy nie są własnością autora, tylko eltena. Nie odniosłaś się do argumentu, że usuwanie wlasnych wpisów niszczy całkowicie ciągłość dyskusji, zaczynając od odpowiadania na pytania, kończąc na cytowanie nieistniejących wpisów. Czyli osoby, które zacytowały wpis dariusza musiały by też edytować swoje wpisy, a niedaj boże osoby, które cytowały podwujnie. Nie jesteś chyba aż tak mało rozgarnięta, żeby takich oczywistości nie dostrzegać, więc musi chodzić o nudę, bo nie wyobrażam sobie, żeby człowiek o twojej inteligencji nie dostrzegał takich oczywistości, nawet Dariusz to zrozumiał w swoim uporze. A sieć działa w ten sposób, że jak tam coś wrzucisz publicznie, to nie jest to twoją własnością. Jak autor wrzuci swoje wiersze do sieci, a ktoś sobie skopiuje, a autor wyrzuci wiersze z sieci to nie może domagać się od nikogo, żeby ich nie umieszczano, o ile utwory nie zostały zdobyte w formie nielegalnej. O ile pamiętam, musi wtedy podać autora czy coś, ale nie może domagać się niczego tak poza tym.


po co mi sygnatura?
Edytowano 2022-07-24 22:39

#146 magmar Konto zarchiwizowane

Powinno to być określone w sposób jasny i tyle.
Nie gdzieś, kiedyś coś, tylko dużymi literami to powonno być napisane w widocznym dla osoby niewidomej miejscu.
Nie będę się wypowiadać na temat rozumowania Dariusza, bo nie jestem do tego upoważniona.
A wiesz ilu ja rzeczy nie rozumiem,
Zarzucą mi offtop, dzisiaj nagrywałam kolejne zdania.



-- (papierek):
Magmar, nie rozumiem cię. Nie odniosłaś się do argumentów, że wpisy nie są własnością autora, tylko eltena. Nie odniosłaś się do argumentu, że usuwanie wlasnych wpisów niszczy całkowicie ciągłość dyskusji, zaczynając od odpowiadania na pytania, kończąc na cytowanie nieistniejących wpisów. Czyli osoby, które zacytowały wpis dariusza musiały by też edytować swoje wpisy, a niedaj boże osoby, które cytowały podwujnie. Nie jesteś chyba aż tak mało rozgarnięta, żeby takich oczywistości nie dostrzegać, więc musi chodzić o nudę, bo nie wyobrażam sobie, żeby człowiek o twojej inteligencji nie dostrzegał takich oczywistości, nawet Dariusz to zrozumiał w swoim uporze. A sieć działa w ten sposób, że jak tam coś wrzucisz publicznie, to nie jest to twoją własnością. Jak autor wrzuci swoje wiersze do sieci, a ktoś sobie skopiuje, a autor wyrzuci wiersze z sieci to nie może domagać się od nikogo, żeby ich nie umieszczano, o ile utwory nie zostały zdobyte w formie nielegalnej. O ile pamiętam, musi wtedy podać autora czy coś, ale nie może domagać się niczego tak poza tym.

--



2022-07-24 23:33

#147 papierek

Najlepiej przemilczeć i wybrnąć z niewygodnych pytań, a też nie czujesz się upoważniona do komentowania dariusza, bo jest to ci niewygodne, a czujesz się upoważniona do ciśnięcia tym, którym ci jest wygodnie. Poza tymja też nie komentuję motywacji dariusza, jego rozumowania, średnio mnie to interesuje, bo nawet się nie znamy. Interesuje mnie tylko fakt, czysty, logiczny, że rada ma prawo przywrócić jego wpisy, bo są własnością eltena, bo je na nim umieścił i jest to forum, po więcej wyjaśnień przeczytaj mój poprzedni wpis jeszcze raz. No i ciągłość dyskusji, co zostało wiele razy podniesione. A ty oczywiście nadal mydlisz oczy unikając rozstrzygania konkretnych argumentów. Bo nadal nie napisałaś konkretów.


po co mi sygnatura?
2022-07-25 00:05

#148 papierek

A określone gdzieś jest, wystarczy mieć internet i umieć czytać i szukać, a nie da się stworzyć takiego regulaminu, który uwzględni każde wykroczenie. A są jeszcze rzeczy nieokreślone, niepisane etykiety, granice dobrego smaku, a nie jest nią wywalanie wpisów, edytoawnie ich i szkodzenie innym, którzy wątki by przeglądali i potencjalnym nowym, którzy albo by chcieli wziąć udział w dyskusji, albo się do czegoś odnieść, czego już nie ma i tak dalej. Widzisz tylko mały skrawek problemów wiążąych się ze zniknięciem kilka setek wpisów.


po co mi sygnatura?
2022-07-25 00:07

#149 magmar Konto zarchiwizowane

Mówisz gdzieś to podaj odnośny wpis.

-- (papierek):
A określone gdzieś jest, wystarczy mieć internet i umieć czytać i szukać, a nie da się stworzyć takiego regulaminu, który uwzględni każde wykroczenie. A są jeszcze rzeczy nieokreślone, niepisane etykiety, granice dobrego smaku, a nie jest nią wywalanie wpisów, edytoawnie ich i szkodzenie innym, którzy wątki by przeglądali i potencjalnym nowym, którzy albo by chcieli wziąć udział w dyskusji, albo się do czegoś odnieść, czego już nie ma i tak dalej. Widzisz tylko mały skrawek problemów wiążąych się ze zniknięciem kilka setek wpisów.

--



2022-07-25 00:30

#150 magmar Konto zarchiwizowane


Skoro tak bardzo chcesz komentarz to dostaniesz, blizej mi do filozofii Dariusza, niż do takich, którzy używają wulgaryzmów w białych rękawiczkach.
Taki kulturalny człowiek, a feee.
Moderacja nic CI nie zrobi, ale ja nie muszę się przed Tobą tłumaczy ć i Tobie z niczego spowiadać.
Z drugiej strony co tam ja?
Rada Starszych nie usunęła offtopu odnoszącego się choć by do Twoich przeklenństw, do wyzwisk Miśka, bo były rzucone w wygodnej dla niej sprawie.
Pamiętaj, ryba psuje się od głowy.






-- (papierek):
Najlepiej przemilczeć i wybrnąć z niewygodnych pytań, a też nie czujesz się upoważniona do komentowania dariusza, bo jest to ci niewygodne, a czujesz się upoważniona do ciśnięcia tym, którym ci jest wygodnie. Poza tymja też nie komentuję motywacji dariusza, jego rozumowania, średnio mnie to interesuje, bo nawet się nie znamy. Interesuje mnie tylko fakt, czysty, logiczny, że rada ma prawo przywrócić jego wpisy, bo są własnością eltena, bo je na nim umieścił i jest to forum, po więcej wyjaśnień przeczytaj mój poprzedni wpis jeszcze raz. No i ciągłość dyskusji, co zostało wiele razy podniesione. A ty oczywiście nadal mydlisz oczy unikając rozstrzygania konkretnych argumentów. Bo nadal nie napisałaś konkretów.

--



2022-07-25 00:40

#151 papierek

Nadal odniosłaś się tylko do części wypowiedzi, wyrwanej z kontekstu, znowu, dalsza dyskusja jest bezcelowa. Ale jak chcesz, to proszę.
Pierwszy wynik z google:
W związku z powyższym należy zauważyć, że posty umieszczane na forum co do zasady nie stanowią przedmiotu prawa autorskiego. Typowe wypowiedzi nie spełniają bowiem przesłanek wymaganych przez ustawę Prawo autorskie. Podstawowym wymogiem stawianym utworom jest wymóg twórczego charakteru. Wypowiedź sama w sobie nie jest twórcza i nie stanowi utworu. Samo przekazanie informacji, opinii, czy idei nie jest przejawem działalności twórczej i w związku z tym nie podlega ochronie z punktu widzenia prawa autorskiego. Dla przyjęcia ochrony prawnoautorskiej wypowiedź musi się odznaczać formą o twórczym i indywidualnym charakterze. A zatem wypowiedź taka nie może być rutynowa, standardowa czy typowa. Warto także pamiętać o tym, że ochroną nie są objęte odkrycia, idee, procedury, metody i zasady działania oraz koncepcje matematyczne, a jedynie forma ich wyrażenia.
Reasumując, należy stwierdzić, że post użytkownika forum dyskusyjnego może stanowić przedmiot prawa autorskiego w zupełnie wyjątkowych przypadkach np. gdyby treścią postu użytkownika był wiersz albo tekst wyróżniający się szczególnie oryginalną formą. W przeciwnym razie użytkownikowi forum nie przysługuje żadna ochrona z tytułu prawa autorskiego. A zatem administrator forum nie jest zobowiązany do usunięcia postów użytkownika na jego żądanie.

Czyli ustaliliśmy już, że posty na forum nie są chronione prawem autorskim, czyli można robić to, co się z nimi chce, w sensie cytować, upubliczniać z podaniem autora, w tym i przywracać po ich usunięciu, idąc dalej, rada starszych uznała, że zostaną przywrócone z racji na ciągłośc dyskusji i miała do tego prawo, bo prawo autorskie ich nie dotyczy.


po co mi sygnatura?
2022-07-25 00:42

#152 papierek

Nadal mydlenie oczu, zero konkretów, brak odnoszenia się do moich poprzednich argumentów, więc nie zaczynaj dyskusji, jak nie masz odwagi, możliwości albo chęci jej kontynuować.
Nie, nadal nie dostałem komentarza, ale muszę się pogodzić, że to typowe, że moje posty zostają bez odpowiedzi i zaczynasz swoje.
-- (magmar):

Skoro tak bardzo chcesz komentarz to dostaniesz, blizej mi do filozofii Dariusza, niż do takich, którzy używają wulgaryzmów w białych rękawiczkach.
Taki kulturalny człowiek, a feee.
Moderacja nic CI nie zrobi, ale ja nie muszę się przed Tobą tłumaczy ć i Tobie z niczego spowiadać.
Z drugiej strony co tam ja?
Rada Starszych nie usunęła offtopu odnoszącego się choć by do Twoich przeklenństw, do wyzwisk Miśka, bo były rzucone w wygodnej dla niej sprawie.
Pamiętaj, ryba psuje się od głowy.






-- (papierek):
Najlepiej przemilczeć i wybrnąć z niewygodnych pytań, a też nie czujesz się upoważniona do komentowania dariusza, bo jest to ci niewygodne, a czujesz się upoważniona do ciśnięcia tym, którym ci jest wygodnie. Poza tymja też nie komentuję motywacji dariusza, jego rozumowania, średnio mnie to interesuje, bo nawet się nie znamy. Interesuje mnie tylko fakt, czysty, logiczny, że rada ma prawo przywrócić jego wpisy, bo są własnością eltena, bo je na nim umieścił i jest to forum, po więcej wyjaśnień przeczytaj mój poprzedni wpis jeszcze raz. No i ciągłość dyskusji, co zostało wiele razy podniesione. A ty oczywiście nadal mydlisz oczy unikając rozstrzygania konkretnych argumentów. Bo nadal nie napisałaś konkretów.

--

--


po co mi sygnatura?
2022-07-25 00:44

#153 magmar Konto zarchiwizowane

I tu mamy konkret.
Nie jestem prawnikiem, ale jestem gotowa to przyjąć.


-- (papierek):
Nadal odniosłaś się tylko do części wypowiedzi, wyrwanej z kontekstu, znowu, dalsza dyskusja jest bezcelowa. Ale jak chcesz, to proszę.
Pierwszy wynik z google:
W związku z powyższym należy zauważyć, że posty umieszczane na forum co do zasady nie stanowią przedmiotu prawa autorskiego. Typowe wypowiedzi nie spełniają bowiem przesłanek wymaganych przez ustawę Prawo autorskie. Podstawowym wymogiem stawianym utworom jest wymóg twórczego charakteru. Wypowiedź sama w sobie nie jest twórcza i nie stanowi utworu. Samo przekazanie informacji, opinii, czy idei nie jest przejawem działalności twórczej i w związku z tym nie podlega ochronie z punktu widzenia prawa autorskiego. Dla przyjęcia ochrony prawnoautorskiej wypowiedź musi się odznaczać formą o twórczym i indywidualnym charakterze. A zatem wypowiedź taka nie może być rutynowa, standardowa czy typowa. Warto także pamiętać o tym, że ochroną nie są objęte odkrycia, idee, procedury, metody i zasady działania oraz koncepcje matematyczne, a jedynie forma ich wyrażenia.
Reasumując, należy stwierdzić, że post użytkownika forum dyskusyjnego może stanowić przedmiot prawa autorskiego w zupełnie wyjątkowych przypadkach np. gdyby treścią postu użytkownika był wiersz albo tekst wyróżniający się szczególnie oryginalną formą. W przeciwnym razie użytkownikowi forum nie przysługuje żadna ochrona z tytułu prawa autorskiego. A zatem administrator forum nie jest zobowiązany do usunięcia postów użytkownika na jego żądanie.

Czyli ustaliliśmy już, że posty na forum nie są chronione prawem autorskim, czyli można robić to, co się z nimi chce, w sensie cytować, upubliczniać z podaniem autora, w tym i przywracać po ich usunięciu, idąc dalej, rada starszych uznała, że zostaną przywrócone z racji na ciągłośc dyskusji i miała do tego prawo, bo prawo autorskie ich nie dotyczy.

--



2022-07-25 00:45

#154 magmar Konto zarchiwizowane

WPis w regulaminie o przekleństwach też jest mydlący oczy.
Jest to duże pole do nadużyć.
Jakoś Ci to nie przeszkadza.



-- (papierek):
Nadal mydlenie oczu, zero konkretów, brak odnoszenia się do moich poprzednich argumentów, więc nie zaczynaj dyskusji, jak nie masz odwagi, możliwości albo chęci jej kontynuować.
Nie, nadal nie dostałem komentarza, ale muszę się pogodzić, że to typowe, że moje posty zostają bez odpowiedzi i zaczynasz swoje.
-- (magmar):

Skoro tak bardzo chcesz komentarz to dostaniesz, blizej mi do filozofii Dariusza, niż do takich, którzy używają wulgaryzmów w białych rękawiczkach.
Taki kulturalny człowiek, a feee.
Moderacja nic CI nie zrobi, ale ja nie muszę się przed Tobą tłumaczy ć i Tobie z niczego spowiadać.
Z drugiej strony co tam ja?
Rada Starszych nie usunęła offtopu odnoszącego się choć by do Twoich przeklenństw, do wyzwisk Miśka, bo były rzucone w wygodnej dla niej sprawie.
Pamiętaj, ryba psuje się od głowy.






-- (papierek):
Najlepiej przemilczeć i wybrnąć z niewygodnych pytań, a też nie czujesz się upoważniona do komentowania dariusza, bo jest to ci niewygodne, a czujesz się upoważniona do ciśnięcia tym, którym ci jest wygodnie. Poza tymja też nie komentuję motywacji dariusza, jego rozumowania, średnio mnie to interesuje, bo nawet się nie znamy. Interesuje mnie tylko fakt, czysty, logiczny, że rada ma prawo przywrócić jego wpisy, bo są własnością eltena, bo je na nim umieścił i jest to forum, po więcej wyjaśnień przeczytaj mój poprzedni wpis jeszcze raz. No i ciągłość dyskusji, co zostało wiele razy podniesione. A ty oczywiście nadal mydlisz oczy unikając rozstrzygania konkretnych argumentów. Bo nadal nie napisałaś konkretów.

--

--

--



2022-07-25 00:47

#155 papierek

A dla porządku podam, że odniosłem się do twojego argumentu o tym, że usuwanie czy też edytowanie wpisów nie jest nieszkodliwe, bo zakłuca dyskusję, albo zmusza innych użytkowników do edycji, żeby nie odnosić się do nieistniejących wpisów, odniosłem się do braku wskazań w regulaminie, że nie da się stworzyć takiego, który by uwzględniał wszystko, a nawet podałem w zamian inny argument, znaleziony w sieci na bazie prawa, który to reguluje. Wreszcie, nie odniosłaś się słowem do tego, że posty nie są własnością jego autora w sensie dosłownym, jak wiersz czy powieść.


po co mi sygnatura?
2022-07-25 00:48

#156 papierek

Nie jest mydlący oczy, tylko co najwyżej mało precyzyjny. I nie wiesz, czy i na ile mi to przyszkadza bądź nie, niemniej rozmowa toczy się w tym momencie na inny temat, więc wyrzucanie całej reszty nie ma w tym momencie sensu chyba, że dyskusja będzie się toczyć na dany temat. No, ale typowe uderz w stół. Powiem ci więcej, nawet sam Dariusz ostatecznie zakończył temat tych postów, a ty rozpoczęłaś guwnoburzę od nowa.

-- (magmar):
WPis w regulaminie o przekleństwach też jest mydlący oczy.
Jest to duże pole do nadużyć.
Jakoś Ci to nie przeszkadza.



-- (papierek):
Nadal mydlenie oczu, zero konkretów, brak odnoszenia się do moich poprzednich argumentów, więc nie zaczynaj dyskusji, jak nie masz odwagi, możliwości albo chęci jej kontynuować.
Nie, nadal nie dostałem komentarza, ale muszę się pogodzić, że to typowe, że moje posty zostają bez odpowiedzi i zaczynasz swoje.
-- (magmar):

Skoro tak bardzo chcesz komentarz to dostaniesz, blizej mi do filozofii Dariusza, niż do takich, którzy używają wulgaryzmów w białych rękawiczkach.
Taki kulturalny człowiek, a feee.
Moderacja nic CI nie zrobi, ale ja nie muszę się przed Tobą tłumaczy ć i Tobie z niczego spowiadać.
Z drugiej strony co tam ja?
Rada Starszych nie usunęła offtopu odnoszącego się choć by do Twoich przeklenństw, do wyzwisk Miśka, bo były rzucone w wygodnej dla niej sprawie.
Pamiętaj, ryba psuje się od głowy.






-- (papierek):
Najlepiej przemilczeć i wybrnąć z niewygodnych pytań, a też nie czujesz się upoważniona do komentowania dariusza, bo jest to ci niewygodne, a czujesz się upoważniona do ciśnięcia tym, którym ci jest wygodnie. Poza tymja też nie komentuję motywacji dariusza, jego rozumowania, średnio mnie to interesuje, bo nawet się nie znamy. Interesuje mnie tylko fakt, czysty, logiczny, że rada ma prawo przywrócić jego wpisy, bo są własnością eltena, bo je na nim umieścił i jest to forum, po więcej wyjaśnień przeczytaj mój poprzedni wpis jeszcze raz. No i ciągłość dyskusji, co zostało wiele razy podniesione. A ty oczywiście nadal mydlisz oczy unikając rozstrzygania konkretnych argumentów. Bo nadal nie napisałaś konkretów.

--

--

--

--


po co mi sygnatura?
2022-07-25 00:51

#157 magmar Konto zarchiwizowane

Dura lex, sed lex.
No niestety.

A jak się do tego odniesiesz, wg mnie słowo pier...lić było zniewagą, Art. 216
§ 1. Kto znieważa inną osobę w jej obecności albo choćby pod jej nieobecność, lecz publicznie lub w zamiarze, aby zniewaga do osoby tej dotarła, podlega grzywnie albo karze ograniczenia wolności.
§ 2. Kto znieważa inną osobę za pomocą środków masowego komunikowania, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do roku.

-- (papierek):
A dla porządku podam, że odniosłem się do twojego argumentu o tym, że usuwanie czy też edytowanie wpisów nie jest nieszkodliwe, bo zakłuca dyskusję, albo zmusza innych użytkowników do edycji, żeby nie odnosić się do nieistniejących wpisów, odniosłem się do braku wskazań w regulaminie, że nie da się stworzyć takiego, który by uwzględniał wszystko, a nawet podałem w zamian inny argument, znaleziony w sieci na bazie prawa, który to reguluje. Wreszcie, nie odniosłaś się słowem do tego, że posty nie są własnością jego autora w sensie dosłownym, jak wiersz czy powieść.

--



2022-07-25 00:52

#158 papierek

A pole do nadużyć jest wszędzie, w każdym regulaminie, w każdym paragrafie i tak dalej, nie ma języka, w którym dało by się tak dookreślić, żeby wszystko było czarne albo białe, bo regulamin musiałby być książką, a i tak nie uwzględił by jakiejś sytuacji. Tworzymy sobie różne regulacje, słowniki, prawa, konstytucję, a i tak po coś są prawnicy, bo wszystko można nagiąć w różne strony na swoją korzyść.


po co mi sygnatura?
2022-07-25 00:53

#159 papierek

Zniewagą by było, gdybym napisał, że jest popierdolony, a nie, że pierdoli głupoty.
Po drugie, znieważony musiałby sam pójść do sądu i domagać się swoich praw.
A nie zgłosił wpisu ani nie poczuł się znieważony, więc sprawa na tym się kończy.

-- (magmar):
Dura lex, sed lex.
No niestety.

A jak się do tego odniesiesz, wg mnie słowo pier...lić było zniewagą, Art. 216
§ 1. Kto znieważa inną osobę w jej obecności albo choćby pod jej nieobecność, lecz publicznie lub w zamiarze, aby zniewaga do osoby tej dotarła, podlega grzywnie albo karze ograniczenia wolności.
§ 2. Kto znieważa inną osobę za pomocą środków masowego komunikowania, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do roku.

-- (papierek):
A dla porządku podam, że odniosłem się do twojego argumentu o tym, że usuwanie czy też edytowanie wpisów nie jest nieszkodliwe, bo zakłuca dyskusję, albo zmusza innych użytkowników do edycji, żeby nie odnosić się do nieistniejących wpisów, odniosłem się do braku wskazań w regulaminie, że nie da się stworzyć takiego, który by uwzględniał wszystko, a nawet podałem w zamian inny argument, znaleziony w sieci na bazie prawa, który to reguluje. Wreszcie, nie odniosłaś się słowem do tego, że posty nie są własnością jego autora w sensie dosłownym, jak wiersz czy powieść.

--

--


po co mi sygnatura?
2022-07-25 00:55

#160 magmar Konto zarchiwizowane

Skoro zgadzasz się na taki relatywizm to dlaczego razi CIę to w mojej argumentacji.

-- (papierek):
A pole do nadużyć jest wszędzie, w każdym regulaminie, w każdym paragrafie i tak dalej, nie ma języka, w którym dało by się tak dookreślić, żeby wszystko było czarne albo białe, bo regulamin musiałby być książką, a i tak nie uwzględił by jakiejś sytuacji. Tworzymy sobie różne regulacje, słowniki, prawa, konstytucję, a i tak po coś są prawnicy, bo wszystko można nagiąć w różne strony na swoją korzyść.

--



2022-07-25 00:55